Font Size

Profile

Menu Style



unrel.org

06 Февраль 2013

Урсула Каберта уходит в отставку: ее мысли о борьбе против саентологии в Германии на протяжении 20 лет

The Underground Bunker, 31.01.2013
Завтра Урсула Каберта покинет свой пост в муниципалитете Гамбурга — более 20 лет она посвятила расследованию влияния саентологии в Германии.
Вчера у нас с ней состоялся продолжительный телефонный разговор, в котором мы коснулись ключевых моментов ее карьеры, доставившей больше всего хлопот европейским саентологам. «Моя работа в Гамбурге закончена. Теперь я могу заняться другими делами, в том числе закончить свою последнюю книгу о саентологии», — говорит она.
В 1992 году она приступила к работе в гамбургской Комиссии по саентологии и начала открыто говорить о злоупотреблениях в этой организации. По ее словам, главная ее задача заключалась в том, чтобы помочь людям, которые хотели уйти из организации. Ее работа приобрела широкую известность в стране, и в 2007 году она принимала участие в неудачной попытке полностью запретить деятельность Саентологии в Германии на федеральном уровне. В 2010 году из-за сокращения бюджета работа Комиссии была свернута, и теперь, лишившись части государственной поддержки, Каберта говорит, что настало время и ей двигаться вперед. Ее беспокоит, что это может привести к укреплению Саентологической церкви — даже несмотря на негативное освещение ее деятельности в прессе по всему миру.
«Власти Гамбурга прекратят свою деятельность, связанную с Саентологией. В Германии мы были ведущими сторонниками мнения, что эта организация представляет собой бизнес и не имеет никакого отношения к религии. Но если не заниматься этим постоянно, день за днем, не отслеживать все, что они делают, месяца через три-четыре они вернут себе прежние позиции», — говорит она.
Беспокоит ли ее такая перспектива?
«Да, конечно».
Мы попросили Каберту назвать несколько ключевых моментов ее карьеры, и прежде всего она вспомнила вынесенное в 2004 году судебное постановление, согласно которому саентология представляет собой угрозу германской конституции.
«Это был важнейший момент, и речь шла не о религии и не только о деньгах, но о том, что эта организация подрывает наши конституционные устои. Когда они попытались оспорить это обвинение, они проиграли», — говорит она. — «Саентология выступает против свободы. Против свободы прессы, против свободы вероисповедания. И Германия — единственная страна в мире, где есть подобное решение суда. Это плод моих трудов. Я очень горжусь этим».
Однако, по ее словам, помогать людям выходить из организации тоже было важным делом. «Ключевым моментом был всякий раз, когда люди приходили и говорили, что хотят уйти из саентологии, что им нужна помощь, чтобы начать новую жизнь. У них не было ни денег, ни других вещей», — говорит она.
Мы напомнили ей о еще одном интересном моменте в ее карьере — когда в 2000 году она летала во Флориду, чтобы встретиться с бизнесменом Робертом Минтоном и другими членами Фонда Лизы Макферсон, названного в честь женщины-саентолога, скончавшейся в отеле «Форт Харрисон» в г. Клиаруотер, в духовной Мекке саентологов. На видезаписи, сделанной Марком Банкером, можно увидеть удивительный прием, который устроили Каберте, когда она сошла с самолета в аэропорту г. Тампа.
«OSA ! Да, меня это не удивило, поскольку OSA нападала на меня и в Германии. Я получала письма с обещанием смерти или угрозами в адрес моих родных. Много разного», — говорит Каберта, имея в виду подразделение саентологии, занимающееся разведкой и тайными операциями.
«В Германии меня поддерживают многие члены правительства и журналисты. У меня есть , на кого опереться . Но в США нет никого . Если они нападают на тебя, никому не дождаться помощи. Подобно Марти Рэтбану, Майку Риндеру, Джесси Принсу, они сегодня подвергаются нападкам и не имеют поддержки со стороны правительства. Это проблема . Я ощутила это во Флориде . Не было ни малейшей надежды на официальную помощь», — говорит она. — «Я лучше поняла ситуацию после той поездки и узнала, что в США у людей больше проблем, потому что государство ничего не делает. Это самая серьезная проблема».
Самые хвалебные слова Каберта адресует бывшим саентологам и критикам, которые помогали ей распространять информацию о методах саентологии. «У нас были конференции с участием бывших саентологов из США. Марка Хедли, Джейсона Беги, Джесси Принса, Эми Скоуби, Ханы Уитфилд. Было замечательно получить помощь от этих людей в Германии», — говорит она. — «Когда у нас была большая конференция с участием Хедли и Беги, Кендрик Моксон [авдокат саентологов] неистовствовал: „Каберта, Каберта, ты понимаешь, что делаешь?“ Да, г-н Моксон, я понимаю, что делаю».
Всегда было удивительно встречаться с бывшими сотрудниками Саентологической церкви, которым прежде говорили, что Каберта — воплощение зла. « Эми Скоуби такая милашка ! Когда я встречала ее в аэропорту, чтобы отвезти на конференцию, она спросила: „Урсула, где же твои рога? Ты непохожа на сатану“», — рассказывает она со смехом.
Также она тепло отзывается о Роберте Воне Янге, который помогал ей в первые дни работы на муниципалитет Гамбурга. Вон Янг был официальным представителем Саентологической церкви, и его уход стал для саентологии большой проблемой. (Он скончался от рака в 2003 году.)
«В начале 1990-х он был очень любезен и много мне помогал. Однажды мы сидели в баре гостиницы, и туда вошел Курт Вейланд [высокопоставленный сотрудник саентологической организации]. Роберт сказал: „Курт! Присаживайся и выпей со мной и Урсулой!“ В то время Вейланд возглавлял OSA », — говорит она, вспоминая это со смехом. Она рассказывает, что руководство гостиницы выставило Вейланда за дверь. — «Мы здорово повеселились. Нам был знаком не только стресс».
«Когда [адвокат] Грэм Берри был в Гамбурге, консульство США направило моему начальству письмо. В письме говорилось, что во время последней конференции, посвященной саентологии, мы унижали США. Мы ответили, что мы свободная страна, и что говорить правду — не унижение».
Снова и снова благодаря своему влиянию в Вашингтоне и при помощи своих знаменитостей саентологи убеждали Госдеп США упрекать европейские страны за то, что они препятствуют деятельности саентологии. «Когда Клинтон был президентом, они приезжали в Европу и говорили нам, что мы выступаем против религии и свободы. Это было глупо », — говорит она .
Мы задали Каберте вопрос о нынешней ситуации, в которой находится саентология. Например, в Бельгии федеральные прокуроры объявили о своем намерении рассматривать саентологию как коммерческую организацию, добиваясь признания ее виновной в мошенничестве, и игнорировать вопросы о том, является ли саентология церковью или религией.
«Это очень интересно. Надеюсь, слушания начнутся в марте. Саентология всегда пытается остановить такие вещи с помощью своих адвокатов, но я разговаривала с прокурорами, и, если слушания начнутся в следующем месяце, я поеду в Брюссель. Я не говорю по-французски, но хочу поехать туда и понаблюдать за адвокатами саентологии», — говорит она.
Мы также заметили, насколько агрессивнее в прошлом году стала британская пресса. « Я этому очень рада . И американская пресса также. У нас никогда не было столько публикаций в прессе», — говорит она. — «Но самое важное для меня заключается в том, что происходит в США. Невозможно остановить деятельность такой организации, как саентология, только из Германии или Бельгии. Нужно остановить их из штаб-квартиры, которая находится в Соединенных Штатах Америки. Но если правительство США не переменит свое отношение к этой преступной организации, я не знаю, сможем ли мы остановить ее в Европе».
Одним из самых важных, с точки зрения Каберты, событий за последние годы был приезд в Гамбург Марти Рэтбана. Рэтбан занимал второй по значимости пост в церкви, но в 2004 году покинул организацию и в 2009 году начал вести блог, в котором критикует главу саентологии Дэвида Мискевиджа. В сентябре 2011 года Рэтбан приезжал в Германию.
«Я была очень рада повидаться с ним. Между нами есть большие разногласия в том, как мы относимся к г-ну Хаббарду, но это неважно. Важно то, что такой человек покинул саентологию», — говорит она.
Как и все мы, она видит, что в последние годы многие давние члены Саентологической церкви уходят из организации из-за недовольства ее главой Дэвидом Мискевиджем, но по-прежнему остаются верными Хаббарду как «независимые саентологи».
«Я советую им внимательно почитать Хаббарда. Когда ты в организации, ты проходишь обучение и применяешь изученное к себе. Теперь, покинув организацию, почитай Хаббарда, почитай о саентологической этике и о том, как разбиваются семьи. Им нужно время, чтобы заговорить об этом», — говорит она.
«Один бывший саентолог, OT VII из Германии, лишился в саентологии всех сбережений. [7-й уровень Оперативного Тетана — это второй по высоте уровень духовного просветления, какого может достичь член Саентологической церкви, и достижение его может потребовать многих лет и нескольких сотен тысяч долларов.] Он позвонил мне и сказал, что ушел из саентологии. Я знала его имя, поскольку он пользовался большой известностью среди немецких саентологов. Приходи ко мне в офис, сказала я, и он пришел», — вспоминает Каберта. — «И первое, что он сказал, — что он хочет вернуть свои деньги. Это все , что им нужно . Но есть ли у тебя документы? Нет, потому что организация не дает им документов. Кроме того, он хотел еще одного: подняться с уровня OT VII на уровень OT VIII . Я сказала, что не могу ему в этом помочь. Не могли бы Вы написать в Клиаруотер, во „Флаг“, просил он меня. Скажите им, я хочу пройти уровень OT VIII и не хочу больше посылать им деньги. Я ответила: Вы думаете, если я так напишу, они это сделают? Да , сделают , ответил он . Такие они , бывшие саентологи . Им нужно время , чтобы понять . Иногда длительное время».
Каберта говорит, что она с успехом помогала саентологам выходить из организации, и что она гордится своей работой. Но теперь работа закончена. Мы спросили, что она чувствует по этому поводу.
«Чудесно. Невозможно заниматься этой работой, если государство не поддерживает тебя на 100%. В последние два-три года они закрыли комиссию. И это уже не то, когда рядом с тобой работают еще пять человек. В одиночку — это уже не то. И без денег на конференции и на то, чем мы занимаемся», — говорит она.
Готова ли она снова приехать в Соединенные Штаты?
«Нет. Никогда больше», — говорит она. Но потом делает оговорку: «Если правительство начнет что-то предпринимать против саентологии, а г-н Мискевидж окажется за решеткой, возможно, я приеду. Но в противном случае нет, больше никогда».
Окончание ее работы в муниципалитете Гамбурга будет отмечено 20 марта банкетом в ратуше Гамбурга.
«Думаю, это хороший повод позвать всех, кого я люблю, и надеюсь, что они приедут. Из США тоже».
Источник: http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=11&id2=2887




Оставить Комментарий

Убедитесь, что вы вводите (*) необходимую информацию, где. HTML-коды запрещены.

Баннер

Код нашего баннера:

unrel.org

<a href="http://www.unrel.org/"
width="88" height="39"><img src='http://www.unrel.org/images/banners/banner3.jpg'></a>